Sujet: Re: [Entraineur] Stéphane Dumont Dim 12 Déc - 15:42
Et pourquoi pas le 343 pour sécuriser notre défense avec M’Changama derrière Pierrot et Phaéton comme Griezmann en EDF . Ce qui donnerait Basilio Sampaio. Lemonnier. Roux Sivis. Muyumba. Diarra ou Ba. n’Dembe M’Changama pierrot phaéton
Au SD doit tenter Allez eag
nekestrik 17. Vainqueur de la C3
Messages : 4544 Date d'inscription : 06/05/2015 Age : 68 Localisation : gwazh an intel
Sujet: Re: [Entraineur] Stéphane Dumont Dim 12 Déc - 17:52
Roux. Sampaio en défense centrale!
nekestrik 17. Vainqueur de la C3
Messages : 4544 Date d'inscription : 06/05/2015 Age : 68 Localisation : gwazh an intel
Sujet: Re: [Entraineur] Stéphane Dumont Dim 12 Déc - 18:07
Chateaufort a écrit:
Et pourquoi pas le 343 pour sécuriser notre défense avec M’Changama derrière Pierrot et Phaéton comme Griezmann en EDF . Ce qui donnerait Basilio Sampaio. Lemonnier. Roux Sivis. Muyumba. Diarra ou Ba. n’Dembe M’Changama pierrot phaéton
Au SD doit tenter Allez eag
Quand j'ai commencé le foot en cadet année 70,on jouait à 5 avants. 1 avant centre 2 inter 2 ailiers Mais ça, c'était avant!!!!!!! 2 demis et 3 arrières.
cruyffgarincha 17. Vainqueur de la C3
Messages : 2685 Date d'inscription : 27/08/2016
Sujet: Re: [Entraineur] Stéphane Dumont Dim 12 Déc - 18:13
Alors les histoires de 4-2-3-1 ou 4-4-2 ou 4-1-2-1-2 ou 3-4-2-1 ou 4-3-3 ou 3-4-3 , pff... Le foot c'est pas de la Play-station avec des coachs aux manettes qui déplacent les joueurs comme des pions ! C'est leur donner (avec les" fameux" et "fumeux" systèmes) une importance qu'ils n'ont pas pour la plupart d'entre eux ! Pour moi, les seuls vrais critères pour évaluer les joueurs et faire évoluer une équipe, sont le niveau technique des joueurs , leur maîtrise du jeu, leur intelligence de jeu , leur sens du collectif quelque soit leur place sur le terrain, leur complicité et leur complémentarité dans le jeu , le sens de l'anticipation sur le plan défensif et offensif , leur compréhension des déplacements des coéquipiers (savoir faire une passe dans le bon tempo, bien dosée par ex...)etc... On peut déplacer , replacer les joueurs xfois ,en losange , en carré, en rectangle, en cercle ... S' ils ne sont pas complémentaires , s'ils ne "s'entendent" pas sur leur conception du jeu collectif, s'ils ont plutôt une "culture" individuelle du jeu , le résultat sera toujours le même ! Pour ne parler que de la construction du jeu au milieu ( là où tout se joue en fait) et en attaque, je cherche encore la complémentarité technique et la complicité dans le jeu entre Livolant, M'Changama, Pierrot, Gomis, Phaëton, Merghem, Ba, Muyumba, Diarra , Barthelmé, Carnot ,etc... Et bien sûr avec un entraîneur qui a un vrai projet de jeu et qui sait parfaitement quels joueurs peuvent s'inscrire dans son équipe . On a eu 2 exemples de ce type la saison dernière avec ClermontTroyes , Toulouse , Auxerre et on a vu le résultat ( sans doute une bonne réflexion sur le recrutement avec des joueurs bien ciblés, un style de jeu bien précis ): les 2 premiers sont montés avec en plus une certaine reconnaissance par le milieu du foot sur la qualité de leur jeu...) , le 3 ème voire le 4ème devraient réussir cette année à rejoindre la L1... Je ne sais pas si Dumont est au même niveau que Gastien , Battles , Furlan mais pour l'instant j'en doute...
ccoquille 18. Vainqueur de la C1
Messages : 6830 Date d'inscription : 28/02/2016 Age : 52
Sujet: Re: [Entraineur] Stéphane Dumont Dim 12 Déc - 18:33
Pour le moment il est au niveau de MB.... Et il semble pas du genre à se remettre en question.
Goofic 17. Vainqueur de la C3
Messages : 4167 Date d'inscription : 21/05/2016 Age : 48 Localisation : Trégueux
Assez d'accord avec toi Cruyffgarincha. Il faut absolument retrouvé notre sens du collectif. L'année dernière chez nous, Clermont nous avait donné une leçon de football avec un bon 0-5 avec des buteurs différents. L'équipe et un projet de jeu doivent prévaloir sur les individualités, pour cela il faut un bon meneur d'homme, je parle bien sûr de l'entraineur...
Tomja 13. Champion de L2
Messages : 648 Date d'inscription : 02/06/2018 Age : 35
J'étais assez enthousiaste en le voyant signé cet été mais là je ne sais plus trop quoi en penser.... Je n'imaginais pas une seule seconde que l'on jouerait la montée mais je ne pensais pas non plus qu'on galèrerai (encore) autant. Je viens de regarder le classement de l'année dernière par curiosité, on était a 17 points à la 18e journée et 20 points a la 19e, autant dire que si autre résultat qu'une victoire contre Dunkerque on sera dans les mêmes eaux que l'année dernière à la trêve (peut-être même plus bas au classement).
A priori dans le télégramme,il a déclaré qu’il pensait essayer un 3-4-1-2 C’est ce que je proposais hier et cela correspondrait mieux aux caractéristiques de son groupe Allez eag
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A priori dans le télégramme,il a déclaré qu’il pensait essayer un 3-4-1-2 C’est ce que je proposais hier et cela correspondrait mieux aux caractéristiques de son groupe Allez eag
, d un journal à un autre on n a pas la même version.
Mais remarque, un 5-3-2 offensif peut se confondre en 3-5-2
@Cruyffgarincha, je suis en partie d accord avec toi , notamment que le principal et d avoir des joueurs techniques et qui un sens à se fondre dans le collectif et que c est primordial.
Après aujourd'hui, c est pas que je suis pro SD, mais il faut rappeler qu il a eu du mal à recruter cet été des et qu il n a pas eu ce qu il attendait aussi. Mais en soi, on peut cracher sur certains joueurs, mais on a quand même ce qu il faut pour faire une saison sereine sans parler de montée. Donc maintenant, a SD d apporter cette complémentarité de compétences. Il y a forcément un travail individuel que chaque doit réaliser mais quand on voit ce que l on voit depuis quelque temps entre une defense de passoire et une attaque qui cumule le bon et moins bon , on est en droit de se questionner sur le système de jeu , car ça joue aussi sur la complémentarité
enzo2 20. Vainqueur de la Coupe du Monde
Messages : 10887 Date d'inscription : 18/04/2016 Age : 63 Localisation : Sur les bords du Gouet
Alors les histoires de 4-2-3-1 ou 4-4-2 ou 4-1-2-1-2 ou 3-4-2-1 ou 4-3-3 ou 3-4-3 , pff... Le foot c'est pas de la Play-station avec des coachs aux manettes qui déplacent les joueurs comme des pions ! C'est leur donner (avec les" fameux" et "fumeux" systèmes) une importance qu'ils n'ont pas pour la plupart d'entre eux ! Pour moi, les seuls vrais critères pour évaluer les joueurs et faire évoluer une équipe, sont le niveau technique des joueurs , leur maîtrise du jeu, leur intelligence de jeu , leur sens du collectif quelque soit leur place sur le terrain, leur complicité et leur complémentarité dans le jeu , le sens de l'anticipation sur le plan défensif et offensif , leur compréhension des déplacements des coéquipiers (savoir faire une passe dans le bon tempo, bien dosée par ex...)etc... On peut déplacer , replacer les joueurs xfois ,en losange , en carré, en rectangle, en cercle ... S' ils ne sont pas complémentaires , s'ils ne "s'entendent" pas sur leur conception du jeu collectif, s'ils ont plutôt une "culture" individuelle du jeu , le résultat sera toujours le même ! Pour ne parler que de la construction du jeu au milieu ( là où tout se joue en fait) et en attaque, je cherche encore la complémentarité technique et la complicité dans le jeu entre Livolant, M'Changama, Pierrot, Gomis, Phaëton, Merghem, Ba, Muyumba, Diarra , Barthelmé, Carnot ,etc... Et bien sûr avec un entraîneur qui a un vrai projet de jeu et qui sait parfaitement quels joueurs peuvent s'inscrire dans son équipe . On a eu 2 exemples de ce type la saison dernière avec ClermontTroyes , Toulouse , Auxerre et on a vu le résultat ( sans doute une bonne réflexion sur le recrutement avec des joueurs bien ciblés, un style de jeu bien précis ): les 2 premiers sont montés avec en plus une certaine reconnaissance par le milieu du foot sur la qualité de leur jeu...) , le 3 ème voire le 4ème devraient réussir cette année à rejoindre la L1... Je ne sais pas si Dumont est au même niveau que Gastien , Battles , Furlan mais pour l'instant j'en doute...
je partage plutot ton avis et j'ai longtemps pensé que les 4231 442 etc étaient surtout des affaires de journalistes qui en parlent comme s'ils étaient de très fins techniciens
personnellement je ne regarde pas trop ça , mais l'animation du jeu la participation des latéraux et comme tu les dis très bien LES MILIEUX . Des mecs qui vont au mastic en milieu défensif (type Mouss ou Coco Michel) qui ont vraiment du coffre et qui protègent les défenses en faisant parfois le boulot ingrat qu'on voit moins (voire les fautes """"utiles aux 35 m """" expression que je n'aime pas quand c'est l'équipe adverse qui les fait) ...
devant des gars qui animent le jeu et donnent de la vitesse et impulsent les actions rapides y compris avec les gars sur les côtés
quand on écoute les chaines TV de sport, (l'equipe , Bein and Co....) ils font tous de la surenchère avec leurs analyses + ou - pertinentes (valable pour les anciens footeux comme pour ceux qui n'ont jamais joué). .............. certains sont très bons et d'autres se gargarisent. Comme les chaines se sont multipliées , les commentateurs aussi avec + ou - de réussite et parfois de vrai bides
Dernière édition par enzo2 le Lun 13 Déc - 19:10, édité 1 fois
cruyffgarincha aime ce message
shrek 18. Vainqueur de la C1
Messages : 6134 Date d'inscription : 09/04/2016 Age : 71 Localisation : 91 et Paimpol
les 3-4-12, 5-6-8, 4-4-6, c'est de la daube de journaleux qui se font passer pour des techniciens hors pairs, comme tu le dis Enzo2. Le foot c'est simple : un bloc serré, des joueurs complémentaires, tout le monde attaque et tout le monde défend. aprés surement que les grands techniciens des médias ne sont pas d'accord avec un raisonnement aussi "simpliste"
les 3-4-12, 5-6-8, 4-4-6, c'est de la daube de journaleux qui se font passer pour des techniciens hors pairs, comme tu le dis Enzo2. Le foot c'est simple : un bloc serré, des joueurs complémentaires, tout le monde attaque et tout le monde défend. aprés surement que les grands techniciens des médias ne sont pas d'accord avec un raisonnement aussi "simpliste"
Visiblement, sans parler tactique, le monde du football ne partage ta vision. Je dis ça, je dis rien
Ou bien c'est juste pour faciliter la visualisation de la façon dont l'équipe est animée, avec quels types de joueurs? En l’occurrence avec une défense à 5/3 selon comment jouent les latéraux, on a quand même un problème : on a que Camara comme solution de remplacement si problème avec Roux/Lemonnier/Sampaio. Eboa c'est pas sur qu'il reprennent le sport de haut niveau un jour. Donc fausse bonne idée même si à 3 ils seraient peut être plus efficace qu'à 2 dans l'axe de la défense. On a le problème inverse avec nos milieu défensifs : on en a tellement qu'on se sent obligé d'en aligner systématiquement 2, au détriment d'un second offensif dans l'axe. Mchangama est peut être le meilleur joueur de l'équipe, mais je pense que la différence de niveau comparé à Muyumba Diarra Ba est plus fragrante, que comparé aux autres choix de 2e offensif dans l'axe. Genre Gomis Phaeton Barthelmé Merghem, sont plus intéressants que les 3 autres pour l'équilibre de l'équipe.
Goulf, l'animation de l'équipe ( en fait que l'équipe joue au foot tout simplement ) plus que le fameux "système" et la disposition des joueurs , ce sont avant tout et surtout la personnalité de ceux-ci , leur intelligence de jeu , leur lecture pour faire les bons gestes et les bons déplacements , leur complémentarité ,...que ce soit défensivement ou offensivement.
dionysos 20. Vainqueur de la Coupe du Monde
Messages : 15440 Date d'inscription : 05/05/2015 Age : 41 Localisation : À côté de Dinan
Sujet: Re: [Entraineur] Stéphane Dumont Mar 14 Déc - 7:29
Je suis loin d 'étre un spécialiste en matière de tactique mais pour jouer avec une défense à trois ils faut des latéraux qui coulissent tout le temps, non ? est ce qu 'on a ce genre de profils dans le groupe ?
Dernière édition par dionysos le Mar 14 Déc - 11:09, édité 1 fois