[Divers] Nos anciens

Jakez a écrit:

salut maloud : Blas régulièrement titulaire à Nantes

En effet, Nantes lâche prise en ce moment...remplacé à la 70 ème contre Bordeiux...

Jakez a écrit:

salut maloud : Blas régulièrement titulaire à Nantes

je me suis mal fait comprendre. disons que tout le monde suit un peu leurs trajectoires à ts les deux à Nantes. Plus en tout cas que nos autres anciens plus éloignés...
Blas joue ms n'est pas très bon pr l'instant à Nantes.

Blas est davantage "ignoré" par ses partenaires que mauvais ( quand il touche le ballon, il amène un peu plus de simplicité dans le jeu pour une équipe qui confond souvent vitesse et précipitation avec beaucoup de passes ratées, d'erreurs techniques...).

maloud a écrit:

Jakez a écrit:

salut maloud : Blas régulièrement titulaire à Nantes

je me suis mal fait comprendre. disons que tout le monde suit un peu leurs trajectoires à ts les deux à Nantes. Plus en tout cas que nos autres anciens plus éloignés...
Blas joue ms n'est pas très bon pr l'instant à Nantes.

c'est moi qui ai trop vite lu ton post qui était pourtant clair...mais, même s'il est inconstant et touche encore trop peu de ballons, il n'est pas mal Ludo, ça va le faire

Blas ne fait pas un très bon début de saison à NANTES 
Ce n'est pas une grande surprise ,il était surcote chez nous 
Il est trop irrégulier et pas assez décisif
Allez eag

C'est quand même incroyable ces appréciations négatives envers nos jeunes ou ex jeunes joueurs ...Blas surcote, Thuram pieds carres....et j'en passe .Vous oubliez que ce sont des joueurs de 21 ans ! A l'aube de leurs carrières... Un peu de retenue avant de juger serait un plus ....

bien dit Sansuite toi qui est un maitre en la matiere... Blas ne bénéficie pas de beaucoup de ballon de la part de ses partenaires , visiblement à Nantes il vaut mieux etre du sérail.Mais CG fera rentrer les choses dans l'ordre et quand chacun aura trouvé sa place , tu verras Chateaufort qu'il deviendra un titulaire au FCN

roc'hell, tu fais quoi avec Julan en ce moment ?

roc'hell a écrit:

C'est quand même incroyable ces appréciations négatives envers nos jeunes ou ex jeunes joueurs ...Blas surcote, Thuram pieds carres....et j'en passe .Vous oubliez que ce sont des joueurs de 21 ans ! A l'aube de leurs carrières... Un peu de retenue avant de juger serait un plus ....

D'accord avec toi concernant l' appréciation négative sur Blas dans le post précédent qui me parait un peu "simpliste": quid du contexte  collectif et du niveau de l'équipe, des choix des coachs, etc...depuis qu'il fait ses 1ers matchs en Pro...?  Par contre, c'est un" enfant d'En Avant", qui a grandi et a été formé au club contrairement à Thuram qui a une autre histoire avec le club puisqu'il venait d'y arriver 2 ans auparavant quand il est parti. Et son attachement n'ait pas le même et c'est normal ( il doit avoir un lien particulier avec Sochaux , enfin  j'espère...).
Maintenant, on doit pouvoir critiquer, juger un joueur , quelque soit son âge , qu'il ait 18 ans ou 35 ans, ça change rien...
On peut le faire en tenant compte de certains critères( l'âge peut en être un...),de certains contextes bien sûr ( les joueurs font partie d' un tout, ils n'évoluent pas en électrons libres déconnectés de ce qu'il se passe autour, de ceux qui les entourent,...). Pour Thuram, je crois que beaucoup ont été patients au regard de son âge justement mais qu'à un moment  donné, à force de le voir répéter les mêmes erreurs matchs après match ( et en particuliers ses excès d'individualismes: je me souviens d'un match l'année dernière où mes voisins de tribune, spectateurs  âgés plutôt modérés , discrets et sages dans leurs réactions, avaient fini par s'exaspérer et s'énerver devant l'attitude individualiste de Thuram..Et c'était pour moi , une réaction normale , justifiée pour quiconque aime et connait le foot !)
 La critique , en particulier pour un jeune joueur peut être constructive( enfin celles de son coach, de ses coéquipiers surtout! parce que celles des supporters , on peut penser qu'il n'en a rien à faire..) puisque par définition , il est encore en apprentissage...

Chacun peut donner une appréciation bonne ou mauvaise , a condition de rester dans la mesure ! surtout avec des jeunes joueurs .... on a vu des jeunes partir de guingamp et exploser leur talents ailleurs ... certains sont précoces d'autres moins .... ce n'est pas une raison pour les "tailler" .....

sur le fond tu n'as pas tord lorsque tu dis que l'on est pas obligé de tailler les jeunes joueurs , mais lorsqu'une réflexion venu d'un autre supporter est contraire a la tienne, essaie D’être un peu tolérant voir évites de tailler aussi . C'est tout ce que l'on te demande, chacun a un avis sur le club , nos joueurs et c'est bien la l'interet d'un forum

shreck , je parle de certains qui insultent systématiquement ...suffit d'aller faire un tour dans les archives concernant certains joueurs ! avoir un avis différent c'est normal , insulter NON !

roc'hell a écrit:

Chacun peut donner une appréciation bonne ou mauvaise , a condition de rester dans la mesure ! surtout avec des jeunes joueurs ....  on a vu des jeunes partir de guingamp et exploser leur talents ailleurs ... certains sont précoces d'autres moins .... ce n'est pas une raison pour les "tailler" .....

Je crois qu'il ne faut pas confondre "tailler" un joueur et le critiquer . Tailler un joueur selon ton expression et si j' ai bien compris , c'est faire un jugement sans argument sérieux, voire aucun , souvent  pour certains en se basant  sur des stats , des chiffres  ( très à la mode actuellement et pas uniquement sur ce forum ...) pour étayer leur propos  sans prendre en compte le contexte global dans lequel évolue le joueur .La critique , pour moi, c'est bien plus intéressant  et plus complet avec une vision plus élargie du joueur...
Pour te rejoindre sur le nombre de joueurs jeunes , formés ou pas à Guingamp, partis avant qu'on ne leur donne leur chance ou qu'on prenne le temps de les voir évoluer, il y en a quelques-uns effectivement qui ont réussi ensuite aiilleurs...Ca m'a toujours interpellé d'ailleurs sur la capacité de certains cadres et coachs de toutes les catégories d'âge à avoir du recul sur les réelles qualités des jeunes qu'ils entraînent...

Cruyffgarincha ,je ne jetterai pas l'opprobre sur les éducateurs qui n'ont pas su déceler chez certains jeunes passés chez nous et qui sont aller éclore ailleurs ...c'est très difficile a déceler certains sont précoces a tous les niveaux d'autres moins..., et certains ont par leurs comportements chez nous été invites a aller voir ailleurs .... L'aspect comportement et suivi des études sont des critères importants a l'akademi ..

roc'hell a écrit:

Cruyffgarincha ,je ne jetterai pas l'opprobre sur les éducateurs qui n'ont pas su déceler chez certains jeunes passés chez nous et qui sont aller éclore ailleurs ...c'est très difficile a déceler certains sont précoces a tous les niveaux d'autres moins..., et certains ont par leurs comportements chez nous été invites a aller voir ailleurs .... L'aspect comportement et suivi des études sont des critères importants a l'akademi ..

Je ne parle pas de "jeter l'opprobre " sur les éducateurs mais là-aussi de jeter un regard "critique" , de se poser des questions, sur ce qui est fait en amont du parcours d'un jeune joueur et à la sortie , sur le fait qu'on;lui donne sa chance ou pas de jouer en pro.Bien sûr , le critère " comportement , scolarité est important quand on parle de joueurs en "apprentissage( et pour certains au vu de leur éducation de leur mode de fonctionnement ,de leur "communication" avec les autres, ça doit être souvent ingérable...) mais ce qui m'intéresse en l'occurrence ce sont les critères sportifs et l'évaluation qu'en font les formateurs d'une part et les coachs pros ensuite .Je ne suis pas certain qu'ils fassent toujours preuve d'objectivité, de lucidité, d'originalité, de prise de risque dans leurs projections sur le potentiel d'un jeune joueur ...

A noter en Ligue Europa hier soir , un Thuram décisif dans la victoire 2-1 de Moenchengladbach sur la Roma (1 débordement suivi d'un centre et d'un csc + le but victorieux de la tête dans les arrêts de jeu ) A noter aussi l'arrêt d'un penalty par Kalle Johsson dans le nul 1-1 du FC Copenhague avec le Dynamo de Kiev .