[Football] Euro 2024

cruyffgarincha a écrit:

Gourv22 a écrit:: Je ne sais pas si "le football il a changé" mais ce soir, il a gagné. C'est ce qui fait plaisir dans cette victoire, celle d'une certaine conception du jeu.

Et oui ! Si ça pouvait faire réfléchir les différents acteurs du foot français ( formateurs, entraîneurs, dirigeants et bien sûr joueurs ...) sur l'intelligence collective dans le jeu qui doit primer sur les egos et les excès d'individualisme ...

Salut cruyffgarincha Smile

Jeu collectif et plans de jeu je veux bien, même beaucoup!
Intelligence collective,
là tu m'as un peu beaucoup perdu j'avoue... Cool

Déjà individuellement c'est pas toujours simple...
Just kiddin' Ok Wink

Southgate quits, après 8 ans le Sylvain Ripoll briton tire sa révérence.

17. Vainqueur de la C3 Messages : 2686 Date d'inscription : 27/08/2016

IGGY a écrit:

cruyffgarincha a écrit:

Gourv22 a écrit:: Je ne sais pas si "le football il a changé" mais ce soir, il a gagné. C'est ce qui fait plaisir dans cette victoire, celle d'une certaine conception du jeu.

Et oui ! Si ça pouvait faire réfléchir les différents acteurs du foot français ( formateurs, entraîneurs, dirigeants et bien sûr joueurs ...) sur l'intelligence collective dans le jeu qui doit primer sur les egos et les excès d'individualisme ...

Salut cruyffgarincha Smile

Jeu collectif et plans de jeu je veux bien, même beaucoup!
Intelligence collective,
là tu m'as un peu beaucoup perdu j'avoue... Cool

Déjà individuellement c'est pas toujours simple...
Just kiddin' Ok Wink

Salut Iggy Smile

,
ben pour moi ( ou para mi comme disent les espagnols ... Smile

), l'intelligence collective ce sont simplement les automatismes entre les joueurs ( dans les déplacements, dans les redoublements de passes, les une-deux, le jeu en triangle, les soutiens au porteur pour donner des solutions etc...), c'est mettre ses qualités individuelles au service du jeu, du collectif ( un dribble doit avoir du "sens" , dribbler pour dribbler n'a aucun sens si ce n'est pour satisfaire l'égo de celui qui s'enferme dans ces actions individuelles...)
Quand je vois jouer les Espagnols je sens que leurs égos sont au service du collectif (mais ça ne les empêche pas de tenter une passe compliquée, de dribbler pour faire progresser le ballon ,pour déséquilibrer l'adversaire avant de servir un coéquipier, etc...) . sans parler de leur jeu sans ballon qui leur permet d'anticiper ce que va faire le copain et d'être à la réception d'une passe , d'un centre...
Quand je vois jouer cette équipe de France par contre, je ne vois pas beaucoup cette " intelligence" collective dans la créativité offensive à partir des milieux et des attaquants ( parfois sur quelques séquences mais bien trop rares...). Comme le veut Deschamps , ils ont des automatismes sur le plan défensif de placements- replacements, de compensations ( on voit souvent Deschamps se lever de son banc pour leur rappeler les consignes et s'agacer quand il voit des manques défensifs , il faisait la même chose quand il jouait milieu "défensif"...).
Mais on sent que sur le plan offensif c'est un peu (beaucoup même)" open bar" ( en gros vous faites ce que vous voulez ...(mais attention au travail défensif de pressing et de replacement ,aspect primordial pout DD même pour un joueur offensif !). Mettre en place un cadre collectif en attaque c'est ce qu'il y a de plus difficile donc DD se repose sur des joueurs capables sur des actions individuelles, de faire des différences( grâce souvent à leur vitesse ...). Et comme la plupart des attaquants en France sont formés sur ce modèle individualiste avec une très faible culture collective dans leur jeu, on retrouve cette manière de jouer un peu partout et en équipe de France avec les conceptions du jeu de cet entraîneur que ça arrange et qui s'en contente!

Salut cruyffgarincha

Merci d’avoir pris cette peine de rédiger tout ça.
Un peu très fatigué ++ à c’t’heure. Je te répondrai mieux bientôt, dsl Wink

Tu as quand même fini par les faire un jour tes 100 lignes (il en manque bien encore un peu mais bon), enfin! Cool

Bonne journée à tous.

@ cruyffgarincha Smile

Re-salut
Oui merci pour ton post donc, mais je te rassure je sais et vois bien ce que tu penses et veux traduire, il n'y a pas de souci Wink

Y'a même pas débat mais j'ai dit que je remettrai un autre post alors voilà vite fait sur le pouce...
C'est juste cette expression qui m'interpelle et n'a pas ma préférence pour désigner ces basiques, déterminations et mises en œuvre. Pas de souci ou de divergence quant à globalité de l'histoire ou de perception des choses, ni la façon de travailler des fondamentaux évidents et inattaquables, à plusieurs...

J'opte plus pour définir à un autre niveau une construction, un assemblage d'intelligences, de savoir-faire et de talents (déjà vaste programme) & de choses intelligentes appropriées, réfléchies, créatives, adaptées, fédérées, modulables, bien mises en œuvre et respectées de manière convergente et en symbiose. Les bonnes recettes éclairées avec aussi de la discipline, de l'organisation.
A l'inverse, de mauvaises copies pour une équipe de joueurs/staff au rendu moyen, nuls, mauvais, décevants je ne dirait pas quelle bêtise, quelle stupidité collective...non plus. LOL
C'est simplement cette formulation "intelligence collective" qui ne me convient pas véritablement sur l'instant mais pas grave, peut-être que dans un moment je m'y serai fait, l'adopterai voire la resservirai! Cool

Il me faut du temps parfois maintenant Very Happy

No souci, d'ici le prochain euro on sera prêts!

17. Vainqueur de la C3 Messages : 2686 Date d'inscription : 27/08/2016

Pour l'assemblage d'intelligences de savoir-faire et de talents , on va peut-être pas aller jusque là , on n'est pas à la NASA ou chez Airbus , ce n'est que du foot...!! Very Happy

Déjà que les joueurs parlent le même "langage" ,qu'ils aient la même conception du foot avec des objectifs communs , c'est déjà pas mal et une bonne base ... Smile

Et puis rassure toi, quand je parle d'intelligence "collective" il n'y a pas de dimension "politique" extrême dans cette conception du foot...juste une aspiration , un souhait de voir des joueurs jouer vraiment ensemble au service d'un jeu créatif qui leur permet de s'épanouir et d'exprimer toutes leurs qualités mais toujours pour le collectif ... Smile

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