[Football] La Ligue 1

5. Joueur U21 Messages : 83 Date d'inscription : 02/08/2015

nekestrik a écrit:: Qui est gagnant a un championnat a 18 équipes ?
Pas les sponsors!
Pas les diffuseurs.
Pas les clubs....moins de recettes avec 4 matches en moins!!

pas les joueurs...

moins de matchs = moins de joueurs dans les effectifs et salaires diminués puisque indexés aux heures travaillées, nan ?

la seule logique que je perçois est qu'en diminuant le gateau, les parts seraient plus grosses. Sauf que quand tu fais une fête avec 18 amis, tu as tendance à acheter un gateau moins gros que quand tu en avais 20 : donc on en revient au même.
Les droits TV vont évoluer : le système va changer. Quand on sera sur du PayPerView et des matchs vendus à l'unité, le nombre de matchs (donc d'équipes) impactera directement les recettes.
Quand aux raisons concernant la Coupe d'Europe, c'est nimp. Une équipe allant plus loin en coupe se dote d'un effectif plus conséquent car elle reçoit plus d'argent de l'Uefa. Même à EAG, il y a 36 joueurs sous contrat, de quoi faire 3 équipes (en thérorie, j'entends, mais les sous que touche un joueur sous contrat ne sont pas théoriques eux).
Le vrai business, c'est une ligue fermée à 30 équipes avec des matchs tous les jours. Un truc bien gras à te dégouter du foot Smile

Bien que nous soyons supporter d'un club de L2 qui parfois peut devenir un petit de L1, je regarde objectivement et je ne vois pas que des inconvénients.

Cela va dans le sens d'une préservation du physique des joueurs. On devrait avoir une Ligue 1 moins condensée et permettant de faire souffler pas mal. A l'heure où les compétitions prennent des calendriers dantesques, c'est un choix fort mais logique.

Et n'oubliez pas la réforme de la LDC en 2024. Avec 11 matchs de poule ! Avec une L1 à 20 clubs, cela aurait causé des embouteillages de calendrier.

En revanche, cela permettra peut être, compte tenu des risques plus importants de descente, de permettre de voir des matchs plus "ouverts".

Bref, je râlerai peut être dessus quand ça deviendra effectif, mais là j'y vois plus d'avantages que d'inconvénients.

17. Vainqueur de la C3 Messages : 2552 Date d'inscription : 24/06/2020 Age : 27

steyann a écrit:

Dagano a écrit:: On part a priori sur une ligue 1 à 18 clubs à compter de 2023-2024, ce qui voudrait dire 4 descentes et 2 montées (attention à l'arnaque sur 1 montée + 1 barrage qui pourrait arriver d'ailleurs).

Si c'est deux montées "pleines", il pourrait presque être plus intéressant de monter dans 2 ans plutôt que l'année prochaine...

A voir par ailleurs l'impact éventuel sur la ligue 2 (dont personne ne veut payer les droits TV), ligue 2 à 22 (peu probable), 20 ou 18, les champs des possibles sont nombreux.

Je ne crois pas à 1 descente + 1 barrage, ça ressemblerait trop à une ligue quasiment fermée
La bundesliga qui se joue à 18 à 2 descentes + un barrage avec le 3ème de bundesliga2
Je vois soit la suppression pure et simple du barrage, soit le même système qu'en Bundesliga avec la suppression des "playoffs" de fin de saison en L2 qui ne servent strictement à rien!

Si je me trompe pas il y a eu des playoffs dernièrement pour la montée en Bundesliga

17. Vainqueur de la C3 Messages : 2552 Date d'inscription : 24/06/2020 Age : 27

Sheldon Cooper a écrit:: Comment les dirigeants de clubs comme Strasbourg, Lorient, Brest, Angers, Reims, Lens, Nantes ou Bordeaux ont pu voter pour un tel projet? C'est se tirer une balle dans le pied. Ceux qui seront parmi les 4 relégués en 2023 retourneront leurs vestes rapidement.

Cette réforme va dans le sens des gros clubs donc logique qu'ils votent pour, mais les autres?

Surtout que ceci n'est qu'une étape avant le passage à 16.

C'est clair je ne comprends pas

17. Vainqueur de la C3 Messages : 2552 Date d'inscription : 24/06/2020 Age : 27

nekestrik a écrit:: 24 équipes en championship anglaise!!!

Et bien plus intéressante

Cruyffgarincha
A part le PSG et un peu LILLE qu'on fait les autres clubs en coupe d'Europe cette saison REIMS NICE RENNES OM un zéro pointé vous appelez ça les jouer uns honte oui depuis 60 ans que je suis le foot j'ai rarement vu une telle déroute

Certains clubs sont juste au dessus de la ligne de flottaison et ils se collent un boulet au pied.

vraiment n’importe quoi

Mon point de vue : Pas d'accord...

Donc a part : PSG/Lille/Lyon etc... les gros budgets.... Que va Devenir notre Foot Province.... EAG. AJA.LENS etc... Le foot c'est aussi cela, des Clubs de Province vont devenir de la Merdouille au profit de l'argent.... Je ne dis pas que de voir, des bas de classement... Mais un Juste milieu entre les Deux... Voir AJA, EAG Lens etc... se battre pour rester en L1, cest aussi cela le foot. Si cela ne devient que du foot à Fric, non Merci..... Suis trop vielle.... Mais le Foot avant c'était mieux... Même si parfois je me régale avec de bon joueurs, M Bappe et j'en passe, il en faut pour tous les goûts. Imaginons le Tour de France qu'avec les Vainqueurs quel intérêt, je me régale aussi avec ceux qui font ce qu'ils peuvent avec leur moyen, cest la Magie du Tour, Comme au Foot. Fric, Argent, Business, si tu na plus cela, tu deviens une M..de. Foot que sur chaîne payante... quand tu es seule tu paie déjà tes factures... donc pour toi le foot c'est mord.... Bref ce n'était que mon personnel qui peut-être ne vaut rien... Désolé

17. Vainqueur de la C3 Messages : 2677 Date d'inscription : 27/08/2016

jeanpierre22 a écrit:: Cruyffgarincha
A part le PSG et un peu LILLE qu'on fait les autres clubs en coupe d'Europe cette saison REIMS NICE RENNES OM un zéro pointé vous appelez ça les jouer uns honte oui depuis 60 ans que je suis le foot j'ai rarement vu une telle déroute

jeanpierre22, tu penses vraiment que les clubs français 'choisissent" de ne pas jouer les coupes d'Europe ??? qu'ils préfèrent se consacrer au championnat pour essayer d'avoir le meilleur classement possible pour, si on pousse le raisonnement par l'absurde , se qualifier pour la coupe d'Europe la saison suivante ...???Tu penses que les clubs français ont une telle marge sur beaucoup d'autres clubs qu'ils devraient se qualifier normalement pour les 1/4 voire les 1/2 tous les ans mais qu'ils ne jouent pas vraiment , et se font donc éliminer parce qu'ils ne jouent pas à leur vrai niveau ?
Et bien moi, je pense qu'ils ne passent pas tout simplement parce qu'ils n'ont pas le niveau ! Ils n'ont pas le niveau surtout en terme de maîtrise technique ,de jeu collectif et de créativité offensive car bien souvent , le jeu de la plupart des équipes françaises ( sauf Paris et Lyon ) est surtout un football défensif basé sur les fameux blocs de 2 voire 3 lignes qui passent leur temps à "rester bien en place", et surtout dans leur moitié de terrain ...avec des joueurs de foot qui n'en sont pas vraiment : ce sont surtout des athlètes , des coureurs de 100 m , de 400 m , forts physiquement dans les duels , dans les courses mais beaucoup moins à l'aise avec le ballon, dans l'intelligence des déplacements , dans la vision du jeu, dans la créativité individuelle, dans le jeu collectif , dans le jeu sans ballon, etc...Tant qu'ils jouent en championnat de France où ces pseudos footballeurs et ce type de football assez pauvre techniquement et limité aux duels, sont devenus la norme , ça fait illusion mais quand il faut jouer contre des "vrais" joueurs de foot , avec une autre culture du jeu ( espagnole, italienne, allemande, anglaise, portugaise ,hollandaise, russe, etc...), ça ne passe pas ! On s'aperçoit alors que les équipes et les joueurs français sont très limités sur les plans techniques et tactiques comme on a pu le voir avec Lille contre l'Ajax (au match aller surtout , un peu moins au retour ) : le futur champion de France avait pris une véritable leçon de football , avec un écart de niveau technique et tactique impressionnant et des joueurs lillois souvent dépassés !
Les clubs français jouent les coupes d'Europe "secondaires" , ils les jouent avec leurs moyens , leurs conceptions et leurs idées de jeu tout simplement avec le résultat qu'on connaît : aucune victoire depuis la création de ces coupes ( excepté Paris en Coupe des Coupes en 1996 )...

Cruyffgarincha
Il y aussi beaucoup de cela dans les raisons de l'échec en coupe d'Europe
Mais quand on voit le match de LILLE en coupe d'Europe en écosse et qu'il mette l'équipe bis au lieu de jouer la première place du groupe et perde le match ils n'ont ce qu'ils méritent

Oui mais Gaultier te répondra qu’ils sont champions chose qu’ils n’auraient peut être pas réussi en cas de qualification. Les effectifs de nos clubs sont sûrement pas assez complets pour l’Europe.

shrek a écrit:: Oui mais Gaultier te répondra qu’ils sont champions chose qu’ils n’auraient peut être pas réussi en cas de qualification. Les effectifs de nos clubs sont sûrement pas assez complets pour l’Europe.

Quantitatif si,mais pas qualitatif !

17. Vainqueur de la C3 Messages : 2677 Date d'inscription : 27/08/2016

jeanpierre22 a écrit:: Cruyffgarincha
Il y aussi beaucoup de cela dans les raisons de l'échec en coupe d'Europe
Mais quand on voit le match de LILLE en coupe d'Europe en écosse et qu'il mette l'équipe bis au lieu de jouer la première place du groupe et perde le match ils n'ont ce qu'ils méritent

En même temps , ce n'est pas sur que Lille aurait gagné en Ecosse avec ses meilleurs joueurs ... D'accord avec toi, avec ces gestions d'effectif de "boutiquier" qu'on retrouve chez beaucoup d'entraîneurs français , Galtier n' a eu que ce qu'il méritait en tombant du coup sur l'Ajax après les matchs de poule !
Mais comme le dit Nekestrik , les effectifs sont conséquents avec pas loin de 30 joueurs et devraient permettre de jouer sur plusieurs compétitions si la qualité globale du groupe était plus élevée et pas uniquement sur 4 ou 5 joueurs ...

Pour moi, ça reste une histoire de volonté
Alors ok, c'est certainement compliqué de faire un parcours en LdC (seuls les gros budgets européens sont régulièrement dans le dernier carré), mais comment expliquer que les clubs français ne figurent pas en El?
Cette saison, il y avait berne, Molde en 1/8, Zagreb, Prague et Grenade en 1/4
Vous allez pas me faire croire que ces équipes ont un effectif supérieur à Lille ou Nice (les 2 clubs représentant le foot francais dans cette compétition)?
Tant que les clubs n'auront pas la volonté de jouer ces compétitions, nos club seront ridicules sur le plan européen... J'en ai fait mon deuil depuis bien longtemps!
La preuve reste le parcours de l'EAG en 2015, qui, en début de saison, était fustigé par tous nos grands spécialistes, qui annonçait qu'avec un tel représentant le foot français allait encore être ridicule
Et au final, notre club a été le seul des trois (avec Lille et ASSE) à se qualifier pour les 1/16 et pas si loin de la qualif pour les 1/8!
Preuve que quand il y a une vraie volonté de jouer cette compétition, un club français avec de petits moyens à la possibilité de bien figurer
Donc des clubs plus régulièrement qualifiés pour cette compétition pourraient largement meiux faire que ce qu'ils font depuis trop d'années!
Pour moi, ils n'ont aucune excuse et se doivent de faire mieux!
Mais ça malheureusement, on n'est pas près de le voir!

Complètement d’accord avec toi ils chantent tous en début de saison viser l’Europe et une fois qualifiés c’est le désert . Comme il se doit ils prétendent ne pas avoir assez de moyens et veulent la plus grosse part du gâteau des droits télé. Et ça continue encore et encore c’est que le début d’accord d’accord

18. Vainqueur de la C1 Messages : 5414 Date d'inscription : 06/05/2015 Age : 60

Je pense que les clubs jouent sérieusement la LdC, sans doute pour le prestige - un peu - et le fric - beaucoup, mais l'EL ils n'en ont absolument rien à foutre. Et pourtant, ils vont te dire qu'ils visent une qualification européenne, et le pire, c'est que je crois qu'ils sont sérieux quand ils le disent.
Le passage à 18 clubs va créer un resserrement et va faire que pratiquement tous les clubs seront concernés par le haut ou le bas du classement jusqu'à la fin. Par contre, je ne suis pas du tout persuadé de l'intérêt financier de l'opération. Pertes aux guichets, en publicité, adaptation des droits TV et aussi pertes au niveau des prestations VIP loge + champagne + repas.
Mais avec 34 journées et plus de Coupe de la Ligue, ils n'auront plus d'excuse pour nous expliquer qu'ils sont obligés de bazarder l'EL. Surtout qu'à les entendre, le but de cette réduction à 18 est de faire de nous des cadors en Europe.

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